Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
Il y a trois raisons majeures au renversement de Maduro 🇻🇪
- Dictature socialiste qui a en plus perdue largement les élections
- Narco-Etat
- Le pétrole
Je vais m’attarder sur ce dernier point car beaucoup s’attardent sur ce point pour dénigrer l’intervention américaine ⛽️
Dès 1976 (sous la présidence de Carlos Andrés Pérez, bien avant l'arrivée de Chávez), le Venezuela avait déjà nationalisé son industrie pétrolière en créant l'entreprise publique PDVSA. Les entreprises américaines (Exxon, Mobil, Gulf) qui opéraient sur place ont été indemnisées à l'époque.
Avant l'élection de Chávez en 1998, le pays a traversé une période appelée Apertura Petrolera, où il a de nouveau invité les entreprises étrangères (américaines et européennes) à investir massivement pour moderniser les infrastructures en échange de contrats d'exploitation.
En 2007, Hugo Chávez a décrété que l'État devait devenir actionnaire majoritaire (au moins 60 %) de tous les projets pétroliers.
Alors pourquoi pas, l’état est souverain et peut décider de redevenir majoritaire (par exemple l’état français pourrait faire avec Renault).
Certaines entreprises (comme Chevron) ont accepté de rester comme partenaires minoritaires. D'autres, comme ExxonMobil et ConocoPhillips, ont refusé ces nouvelles conditions. Le gouvernement a alors saisi leurs actifs et leurs infrastructures sur place sans trouver d'accord sur l'indemnisation immédiate.
Ces entreprises ont poursuivi le Venezuela devant des tribunaux d'arbitrage internationaux et ont obtenu des milliards de dollars de dédommagement, dont une grande partie n'a jamais été payée par le régime de Maduro (ou Chavez auparavant).
Il est vrai que l'essentiel de la technologie et des infrastructures lourdes du secteur pétrolier vénézuélien a été développé grâce au savoir-faire et aux capitaux américains tout au long du XXe siècle. C'est ce qui permet d’affirmer aisément et sans tromperie que les ÉTATS-UNIS ont construit en très grande partie l’industrie pétrolière du pays et ont acquis financièrement, et légalement avec l’accord du pays + investis des milliards de dollars que le Venezuela n’aurait jamais pu mettre pour faire émerger cette industrie et la maintenir à flot.
Le pétrole lui-même n'appartenait pas aux États-Unis, mais les investissements, les usines et les technologies appartenaient effectivement à des compagnies américaines privées avant d'être saisis par le gouvernement socialiste. Le débat porte donc moins sur la ressource que sur le droit de propriété des outils de production.
- Dictature socialiste qui a en plus perdue largement les élections
- Narco-Etat
- Le pétrole
Je vais m’attarder sur ce dernier point car beaucoup s’attardent sur ce point pour dénigrer l’intervention américaine ⛽️
Alors pourquoi pas, l’état est souverain et peut décider de redevenir majoritaire (par exemple l’état français pourrait faire avec Renault).
il y a 9 mois
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsL'idée centrale est que le pétrole vénézuélien n'était qu'une ressource inerte sous le sol jusqu'à ce que le génie technique et les milliards de dollars des entreprises américaines ne le transforment en richesse.
Ce sont les ingénieurs et les capitaux américains qui ont construit les derricks, les pipelines et les raffineries complexes (capables de traiter le pétrole lourd de l'Orénoque).
Ce sont les ingénieurs et les capitaux américains qui ont construit les derricks, les pipelines et les raffineries complexes (capables de traiter le pétrole lourd de l'Orénoque).
il y a 9 mois
On peut donc retourner exploiter toutes les infrastructures construites en Afrique par nos ancĂŞtres j'imagine
il y a 9 mois
De toutes façons c'est pas une question de logique ou de droit. Les USA veulent controller tout (ou presque) le pétrole mondial.
Le Venezuela a voulu sortir du troupeau donc ils l'y remettent violemment.
Le Venezuela a voulu sortir du troupeau donc ils l'y remettent violemment.
il y a 9 mois
L'implication du Venezuela dans le traffic de drogue est faible. C'est Colombie et surtout Mexique qui sont dedans. La drogue n'est qu'un prétexte que Trump utilise un peu comme Poutine invoque les droits des minorités bafouées dans l'est de l'Ukraine.
Cela peut ĂŞtre vrai dans les deux cas.
Quant au régime qui était une merde communiste nulle n'en doute.
Les Américains y vont pour le pétrole et rien d'autre. Absoluement rien d'autre.
Cela peut ĂŞtre vrai dans les deux cas.
Quant au régime qui était une merde communiste nulle n'en doute.
Les Américains y vont pour le pétrole et rien d'autre. Absoluement rien d'autre.
Une réponse sans stickers est à prendre au premier degré.
il y a 9 mois
Il y a trois raisons majeures au renversement de Maduro 🇻🇪
- Dictature socialiste qui a en plus perdue largement les élections
- Narco-Etat
- Le pétrole
Je vais m’attarder sur ce dernier point car beaucoup s’attardent sur ce point pour dénigrer l’intervention américaine ⛽️
Dès 1976 (sous la présidence de Carlos Andrés Pérez, bien avant l'arrivée de Chávez), le Venezuela avait déjà nationalisé son industrie pétrolière en créant l'entreprise publique PDVSA. Les entreprises américaines (Exxon, Mobil, Gulf) qui opéraient sur place ont été indemnisées à l'époque.
Avant l'élection de Chávez en 1998, le pays a traversé une période appelée Apertura Petrolera, où il a de nouveau invité les entreprises étrangères (américaines et européennes) à investir massivement pour moderniser les infrastructures en échange de contrats d'exploitation.
En 2007, Hugo Chávez a décrété que l'État devait devenir actionnaire majoritaire (au moins 60 %) de tous les projets pétroliers.
Alors pourquoi pas, l’état est souverain et peut décider de redevenir majoritaire (par exemple l’état français pourrait faire avec Renault).
Certaines entreprises (comme Chevron) ont accepté de rester comme partenaires minoritaires. D'autres, comme ExxonMobil et ConocoPhillips, ont refusé ces nouvelles conditions. Le gouvernement a alors saisi leurs actifs et leurs infrastructures sur place sans trouver d'accord sur l'indemnisation immédiate.
Ces entreprises ont poursuivi le Venezuela devant des tribunaux d'arbitrage internationaux et ont obtenu des milliards de dollars de dédommagement, dont une grande partie n'a jamais été payée par le régime de Maduro (ou Chavez auparavant).
Il est vrai que l'essentiel de la technologie et des infrastructures lourdes du secteur pétrolier vénézuélien a été développé grâce au savoir-faire et aux capitaux américains tout au long du XXe siècle. C'est ce qui permet d’affirmer aisément et sans tromperie que les ÉTATS-UNIS ont construit en très grande partie l’industrie pétrolière du pays et ont acquis financièrement, et légalement avec l’accord du pays + investis des milliards de dollars que le Venezuela n’aurait jamais pu mettre pour faire émerger cette industrie et la maintenir à flot.
Le pétrole lui-même n'appartenait pas aux États-Unis, mais les investissements, les usines et les technologies appartenaient effectivement à des compagnies américaines privées avant d'être saisis par le gouvernement socialiste. Le débat porte donc moins sur la ressource que sur le droit de propriété des outils de production.
- Dictature socialiste qui a en plus perdue largement les élections
- Narco-Etat
- Le pétrole
Je vais m’attarder sur ce dernier point car beaucoup s’attardent sur ce point pour dénigrer l’intervention américaine ⛽️
Alors pourquoi pas, l’état est souverain et peut décider de redevenir majoritaire (par exemple l’état français pourrait faire avec Renault).
Y'en a une seule : la ratification de l'accords en juillet 2026 entre les pays fondateur de l'onu et le premier groupe d'alien (dit orion/annunaki/reptilien) et le deuxième groupe (dit gris). Un seul groupe doit rester post 2026 et la terre rejoindre son domaine.
L'OTAN est pro Orion tandis que le groupe BRICS est pro gris, le vote se faisant à la majorité des pays, celui qui gagne aura une primauté privilégié pour recevoir et distribuer les technologies futurs sur l'autre, soit une domination technologique absolue et sur le long terme.
Les USA panique car le nombre de pays en faveur du groupe BRICS est actuellement supérieur et si rien n'est fait ils vont perdre
L'OTAN est pro Orion tandis que le groupe BRICS est pro gris, le vote se faisant à la majorité des pays, celui qui gagne aura une primauté privilégié pour recevoir et distribuer les technologies futurs sur l'autre, soit une domination technologique absolue et sur le long terme.
Les USA panique car le nombre de pays en faveur du groupe BRICS est actuellement supérieur et si rien n'est fait ils vont perdre
Le Phoenix renait toujours de son 410 ! https://image.noelshack.com[...]5/1520552892-yugi-410.png
il y a 9 mois
On peut donc retourner exploiter toutes les infrastructures construites en Afrique par nos ancĂŞtres j'imagine
C’est un autre débat intéressant mais qui touche plus au manque de reconnaissance de ces pays envers les apports positifs des européens (et oui il y en a).
Mais là ça n’a rien a voir il ne s'agit pas d'un héritage colonial lointain, mais de contrats commerciaux modernes signés entre des entreprises privées et un État souverain à la fin du XXe siècle.
Mais là ça n’a rien a voir il ne s'agit pas d'un héritage colonial lointain, mais de contrats commerciaux modernes signés entre des entreprises privées et un État souverain à la fin du XXe siècle.
il y a 9 mois
On peut donc retourner exploiter toutes les infrastructures construites en Afrique par nos ancĂŞtres j'imagine
tu n'a pas lu le topic
Maybe I just want to maybe... ⸝⸝⸝
il y a 9 mois
De toutes façons c'est pas une question de logique ou de droit. Les USA veulent controller tout (ou presque) le pétrole mondial.
Le Venezuela a voulu sortir du troupeau donc ils l'y remettent violemment.
Le Venezuela a voulu sortir du troupeau donc ils l'y remettent violemment.
Tu as raison, mais il est quand mĂŞme important de rappeler les faits et arrĂŞter de nous vendre Maduro comme un sauveur ou un bienfaiteur.
La Chine et Xi agissent pour le bien de leur peuple. Maduro pour son enrichissement personnel, d’une caste et à mis en place un des plus gros narco état. Avec une population qui crève la dalle et qui vit dans une insécurité monstre.
La Chine et Xi agissent pour le bien de leur peuple. Maduro pour son enrichissement personnel, d’une caste et à mis en place un des plus gros narco état. Avec une population qui crève la dalle et qui vit dans une insécurité monstre.
il y a 9 mois
L'implication du Venezuela dans le traffic de drogue est faible. C'est Colombie et surtout Mexique qui sont dedans. La drogue n'est qu'un prétexte que Trump utilise un peu comme Poutine invoque les droits des minorités bafouées dans l'est de l'Ukraine.
Cela peut ĂŞtre vrai dans les deux cas.
Quant au régime qui était une merde communiste nulle n'en doute.
Les Américains y vont pour le pétrole et rien d'autre. Absoluement rien d'autre.
Cela peut ĂŞtre vrai dans les deux cas.
Quant au régime qui était une merde communiste nulle n'en doute.
Les Américains y vont pour le pétrole et rien d'autre. Absoluement rien d'autre.
Je ne l’omet pas et même cet argument se tient.
Et on l’accepte car ils récupèrent ce qu’on leur a voler MAIS SURTOUT il va par la même occasion libérer tout un peuple d’une dictature socialiste qui vit dans la misère et mettre un joli coup de rabot au trafic de drogues.
Et on l’accepte car ils récupèrent ce qu’on leur a voler MAIS SURTOUT il va par la même occasion libérer tout un peuple d’une dictature socialiste qui vit dans la misère et mettre un joli coup de rabot au trafic de drogues.
il y a 9 mois
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsTu as raison, mais il est quand mĂŞme important de rappeler les faits et arrĂŞter de nous vendre Maduro comme un sauveur ou un bienfaiteur.
La Chine et Xi agissent pour le bien de leur peuple. Maduro pour son enrichissement personnel, d’une caste et à mis en place un des plus gros narco état. Avec une population qui crève la dalle et qui vit dans une insécurité monstre.
La Chine et Xi agissent pour le bien de leur peuple. Maduro pour son enrichissement personnel, d’une caste et à mis en place un des plus gros narco état. Avec une population qui crève la dalle et qui vit dans une insécurité monstre.
Oui le traffic de drogue n'est pas généralisé dans toute l'Amérique du sud et sponsorisé par la CIA, c'est totalement la faute de Maduro.
Pareil la misère c'est totalement la faute de Maduro et pas du tout de l'embargo que les USA ont mis sur le pays depuis des années afin de ruiner son économie dans le but de pousser le peuple à la révolte (qui n'est au final pas arrivée, les forçant à intervenir eux mêmes).
Pareil la misère c'est totalement la faute de Maduro et pas du tout de l'embargo que les USA ont mis sur le pays depuis des années afin de ruiner son économie dans le but de pousser le peuple à la révolte (qui n'est au final pas arrivée, les forçant à intervenir eux mêmes).
il y a 9 mois
Je ne l’omet pas et même cet argument se tient.
Et on l’accepte car ils récupèrent ce qu’on leur a voler MAIS SURTOUT il va par la même occasion libérer tout un peuple d’une dictature socialiste qui vit dans la misère et mettre un joli coup de rabot au trafic de drogues.
Et on l’accepte car ils récupèrent ce qu’on leur a voler MAIS SURTOUT il va par la même occasion libérer tout un peuple d’une dictature socialiste qui vit dans la misère et mettre un joli coup de rabot au trafic de drogues.
Vu la gueule des pays où ils sont intervenus ces 50 dernières années y'a de quoi douter.
Mais allez soyons fous faisons ça comme ça
Mais allez soyons fous faisons ça comme ça
Une réponse sans stickers est à prendre au premier degré.
il y a 9 mois
tu peux retirer les 2 première raison
si c'était pour la dictature il aurait aussi attaquer d'autre pays comme cuba
et si c'était pour la drogue il aurait jamais pardonner le président du honduras
Si trump a attaquer le Venezuela c'est 100% pour le pétrole et la théorie la plus plausible pour l'instant c'est que le pétrole vénézuélien permettre d'attaquer l'Iran sans avoir a s'inquiéter de la fermeture du détroit d'ormuz
c'est israel qui a demander l'attaque a trump pour s'assurer de l'essence et c'est tout
si c'était pour la dictature il aurait aussi attaquer d'autre pays comme cuba
et si c'était pour la drogue il aurait jamais pardonner le président du honduras
Si trump a attaquer le Venezuela c'est 100% pour le pétrole et la théorie la plus plausible pour l'instant c'est que le pétrole vénézuélien permettre d'attaquer l'Iran sans avoir a s'inquiéter de la fermeture du détroit d'ormuz
c'est israel qui a demander l'attaque a trump pour s'assurer de l'essence et c'est tout
Ok Booster
il y a 9 mois
Vu la gueule des pays où ils sont intervenus ces 50 dernières années y'a de quoi douter.
Mais allez soyons fous faisons ça comme ça
Mais allez soyons fous faisons ça comme ça
Ne compare pas avec des pays islamistes stp.
Par contre tu peux faire la comparaison entre les deux Corées.
Par contre tu peux faire la comparaison entre les deux Corées.
il y a 9 mois
tu peux retirer les 2 première raison
si c'était pour la dictature il aurait aussi attaquer d'autre pays comme cuba
et si c'était pour la drogue il aurait jamais pardonner le président du honduras
Si trump a attaquer le Venezuela c'est 100% pour le pétrole et la théorie la plus plausible pour l'instant c'est que le pétrole vénézuélien permettre d'attaquer l'Iran sans avoir a s'inquiéter de la fermeture du détroit d'ormuz
c'est israel qui a demander l'attaque a trump pour s'assurer de l'essence et c'est tout
si c'était pour la dictature il aurait aussi attaquer d'autre pays comme cuba
et si c'était pour la drogue il aurait jamais pardonner le président du honduras
Si trump a attaquer le Venezuela c'est 100% pour le pétrole et la théorie la plus plausible pour l'instant c'est que le pétrole vénézuélien permettre d'attaquer l'Iran sans avoir a s'inquiéter de la fermeture du détroit d'ormuz
c'est israel qui a demander l'attaque a trump pour s'assurer de l'essence et c'est tout
La plupart des dictatures en Amérique du sud ont été mises en place par les USA, mais ils interviennent totalement pour le bien de la démocratie
il y a 9 mois
tu peux retirer les 2 première raison
si c'était pour la dictature il aurait aussi attaquer d'autre pays comme cuba
et si c'était pour la drogue il aurait jamais pardonner le président du honduras
Si trump a attaquer le Venezuela c'est 100% pour le pétrole et la théorie la plus plausible pour l'instant c'est que le pétrole vénézuélien permettre d'attaquer l'Iran sans avoir a s'inquiéter de la fermeture du détroit d'ormuz
c'est israel qui a demander l'attaque a trump pour s'assurer de l'essence et c'est tout
si c'était pour la dictature il aurait aussi attaquer d'autre pays comme cuba
et si c'était pour la drogue il aurait jamais pardonner le président du honduras
Si trump a attaquer le Venezuela c'est 100% pour le pétrole et la théorie la plus plausible pour l'instant c'est que le pétrole vénézuélien permettre d'attaquer l'Iran sans avoir a s'inquiéter de la fermeture du détroit d'ormuz
c'est israel qui a demander l'attaque a trump pour s'assurer de l'essence et c'est tout
Cuba et la Colombie sont les prochains sur la liste dixit Trump hier même en conférence de presse.
il y a 9 mois
Ne compare pas avec des pays islamistes stp.
Par contre tu peux faire la comparaison entre les deux Corées.
Par contre tu peux faire la comparaison entre les deux Corées.
Les pays islamistes depuis l'intervention des USA, il faut préciser.
il y a 9 mois
Ne compare pas avec des pays islamistes stp.
Par contre tu peux faire la comparaison entre les deux Corées.
Par contre tu peux faire la comparaison entre les deux Corées.
Je pensais surtout au pays qu'ils ont bombardés et qui a été la boîte de Pandore de tout cet immense merdier qu'on a en Ukraine aujourd'hui : la Serbie
L'Irak n'est qu'un exemple.
Le ViĂŞtnam en est un autre
L'Irak n'est qu'un exemple.
Le ViĂŞtnam en est un autre
Une réponse sans stickers est à prendre au premier degré.
il y a 9 mois
Les communistes américains ont saisi l'entreprise Citgo succursale du PDVSA
Le délire libéral de la libre circulation des marchandises c'est du blabla dans la réalité c'est les plus fort qui gagnent osef du droit international du capitalisme, c'est la leçon que je comprends.
Le délire libéral de la libre circulation des marchandises c'est du blabla dans la réalité c'est les plus fort qui gagnent osef du droit international du capitalisme, c'est la leçon que je comprends.
il y a 9 mois
Les communistes américains ont saisi l'entreprise Citgo succursale du PDVSA
Le délire libéral de la libre circulation des marchandises c'est du blabla dans la réalité c'est les plus fort qui gagnent osef du droit international du capitalisme, c'est la leçon que je comprends.
Le délire libéral de la libre circulation des marchandises c'est du blabla dans la réalité c'est les plus fort qui gagnent osef du droit international du capitalisme, c'est la leçon que je comprends.
Une réponse sans stickers est à prendre au premier degré.
il y a 9 mois
































