Le terme antisémite

N'a aucun sens. Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi on appelait les antisémites comme tel et pas judéophobes ou anti-juif ?  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png
Surtout que ce terme est faux, les juifs modernes ne sont absolument pas sémites. Ethniquement, les juifs sont des slaves métissés à des peuples germaniques. Linguistiquement, leur langue n'a rien à voir avec l'hébreux du premier siècle, ils parlent un patois allemand appelé Yiddish. Culturellement, il n'y a pas de "culture juive" à proprement parler car ils n'ont jamais constitué un peuple homogène, c'est pour ça qu'il n'y a pas de plat traditionnel juif qui soit authentiquement d'origine israélite  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png
Même religieusement, les juifs d'Israël ne sont pas orthodoxes mais talmudiques, or le Talmud a en majorité été écrit par une multitude de rabbins bien après l'exode des juifs hors de Palestine. Les juifs du Moyen-Age étaient souvent des petites société païennes qui vivaient en marge de la société, et qui étaient dirigées par des druides qui suivaient une tradition d'holocauste (offrande par le feu). D'ailleurs, on n'a aucune mention de Hanukkah avant 1880 environ  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Donc rien, à part l'appellation "juif", ne relie les juifs actuels, qu'ils soient israéliens ou dans la diaspora juive, aux sémites de Palestine  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

C'est une psyop pour les relier à l'ancien peuple juif

"We use antisemitism like a trick", disait une juive dont je ne sais plus le nom.

D'ailleurs le terme antisémite commence à désigner la haine des juifs à partir du début du 20eme siècle, c'est-à-dire au moment de l'émergence du sionisme après le livre de Herzl. La plupart des juifs de l'époque étaient d'ailleurs antisionistes, comme c'est très clairement écrit dans la Torah que les juifs doivent attendre l'arrivée du messie avant de retourner en terre d'Israel  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Le but est clairement de sous-entendre que les juifs sont les descendants des sémites, ce qui est faux historiquement  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Exactement

Le mot vient du 17ème siècle. En gros à cette époque se développe la schizophrénie européenne chrétienne. Les Européens (comme tous les peuples) s'estiment les meilleurs. Mais il y a un problème. Leur religion n'est pas européenne. Donc ils vont schématiser Aryens vs Sémites (certains ajoutent les Arabes avec l'islam), mais ils emploient à fond le terme pour désigner les Hébreux juifs. Et comme toutes les débilités mondiales, ça a pris. Dans le même style que des QI de chou-fleur disent Hollande pour Pays-Bas.

L'utilisation du mot était marginale avant la fin du 19ème siècle. D'ailleurs le mot est d'abord utilisé par les antijuifs. Mais c'est une erreur de penser que ça avait quoi que ce soit à voir avec le christianisme. Penser que le christianisme est une religion orientale est insensé historiquement, il s'inspire beaucoup plus de la sagesse grecque que de toute forme d'influence orientale.

Jean-Jacques Stormay, Le combat d’aujourd’hui et l’État de demain (Page 54)
« On ne saurait accuser le chrétien de charrier une pensée orientale incompatible avec le génie indo-européen ; l’homme occidental, gréco-latin et celto-germanique, n’est nullement contraint de se trahir pour s’approprier à ce que l’antichrétien blanc tient pour le réquisit sémitique d’une religion venue de l’Orient. Le judaïsme est au christianisme ce qu’est la chrysalide à l’égard du papillon ; quand ce dernier survient, il ne reste rien d’elle. Le christianisme est surnaturel, religieux et non politique, vérité religieuse du politique, surnature magnifiant et transfigurant la nature sans lui enjoindre de renoncer à son excellence mais au contraire en exaltant cette dernière. Il fallait bien que le christianisme, dont les dogmes trouvent dans les catégories grecques de la pensée philosophique l’instrument adéquat de leur explicitation, s’anticipât dans quelque chose de non occidental pour que ce quelque chose eût raison de chrysalide ; si le christianisme s’était préfiguré dans une religion grecque, c’est la pensée grecque qui eût dû renoncer à elle-même pour faire advenir le christianisme qui n’eût pas, de ce fait, été véritablement chrétien. »


Le terme antisémite visait justement à cibler précisément les ashkénazes, qui eux ont effectivement des racines sémitiques, et qui les ont conservé en se reproduisant entre eux pendant 600 ans  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi on appelait les antisémites comme tel et pas judéophobes ou anti-juif ? - Oui effectivement. À l'origine, c'est Ernest Renan qui opposait l'ensemble des races sémities (juifs et arabes), aux races aryennes sur le plan psychologique (dans son bouquin "Histoire des langues sémitiques"). Il a été critiqué pour ses propos prétendument "anti-sémites". Par la suite, le sens de antisémite s'est déplacé pour désigner les anti-juifs en particulier (les gens en avaient probablement pas grand chose à branler des arabes, à l'époque). Au fond, c'est par pudeur, pour ne pas critiquer ouvertement les juifs, qu'on utilisait le terme "antisémite", qui vise légèrement à côté de la cible. C'est un peu comme le terme "antisionisme" aujourd'hui: on dit qu'on est contre l'état d'Israël, pour ne pas dire qu'en vérité, on est contre le peuple d'Israël.

Ethniquement, les juifs sont des slaves métissés à des peuples germaniques, ils parlent un patois allemand appelé Yiddish. - Tu oublies les juifs séfarades (la moitié du peuple juif).

leur langue n'a rien à voir avec l'hébreux du premier siècle - Pas du tout... Quelqu'un qui parle l'hébreu moderne peut très bien comprendre l'hébreu biblique. Les déclinaisons sont exactement les mêmes, et beaucoup de vocabulaire est quasiment le même.

il n'y a pas de "culture juive" à proprement parler car ils n'ont jamais constitué un peuple homogène - Et la Torah, le Talmud, le Midrash, la Kabbale, toutes les prières, toutes les musiques (ashkénazes et séfarades), toute la pensée juive (de Maïmonide à Lévinas), voire même la psychanalyse... ce n'est pas de la culture juive ?

D'ailleurs, on n'a aucune mention de Hanukkah avant 1880 environ - Bah si, dans Flavius Josèphe, dans le Talmud, dans le Shulchan Arukh, etc...

comme c'est très clairement écrit dans la Torah que les juifs doivent attendre l'arrivée du messie avant de retourner en terre d'Israel - Non, ce n'est pas écrit dans la Torah. La preuve: nulle part le mot "Messie" n'est employé dans la Torah. Et ce n'est pas non plus ce que le judaïsme rabbinique affirme.

Justement, l'état d'Israel n'est absolument pas peuplé par le peuple d'Israel. Les termes antisémite et antisioniste s'opposent par nature. Le terme antisémite servait à l'origine à désigner les ashkénazes, ce sont les juifs européens qui se sont ensuite appropriés ce terme  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Les séfarades sont des maghrébins et des hispaniques  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Comme l'hébreu moderne est le produit des efforts pour raviver l'hébreu comme langue vernaculaire (selon des estimations prudentes, cela a cessé d'être le cas vers le 1er ou 2e siècle de notre ère - soit dit en passant, cet "hébreu mishnaïque" était déjà très différent de l'hébreu biblique), il est profondément influencé par les langues parlées par ceux qui l'ont relancé. Pour cette raison, une partie de la grammaire et de la syntaxe de l'hébreu moderne ressemble à l'allemand, au yiddish et à d'autres langues d'Europe de l'Est. Par exemple : alors que dans l'hébreu biblique, l'ordre classique des phrases est Verbe->Sujet, l'hébreu moderne privilégie Sujet->Verbe.  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Les locuteurs hébreux d'aujourd'hui peuvent lire la majeure partie de la Bible avec facilité et en comprendre une grande partie. Cependant, la langue de la Bible contient un certain nombre de caractéristiques et de mots (une de ces catégories est celle des hapax legomena : des mots qui n'apparaissent qu'une seule fois dans toute la Bible hébraïque et qui, par conséquent, n'ont pas d'autres utilisations et contextes connus pour déterminer leur sens) qui, en raison de leur rareté, rendent impossible pour un locuteur moderne de comprendre pleinement.  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

"Et la Torah, le Talmud, le Midrash, la Kabbale, toutes les prières" --> religieux et pas culturel, je fais la distinction dans mon pavé, la pensée juive est d'ailleurs exclusivement de la théologie, c'est comme parler de "pensée chrétienne" pour les textes des abbés. La psychanalyse a été inventée par des juifs européens bien plus tard, ce n'est pas du tout de la culture sémite  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Ce que je veux dire c'est que les juifs ne fêtaient pas Hannukah avant la fin du 19eme  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Je condamne

Ce qui est marrant à voir c'est les ashkénaze qui traitent les arabes d'antisémites, on se demande qui est le plus sémite entre un juif polonais et un saoudien

 https://www.sefaria.org/K[...]ith=Translations&lang2=en

Le Talmud aussi d'ailleurs

Les juifs sont donc antisémites  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

En réalité les arabes ne sont pas vraiment sémitiques non plus, tout ça n'a pas vraiment de sens. Les juifs du premier siècle étaient sémites, ils ne le sont juste plus  https://image.noelshack.com[...]-in-love-fume-stick-4.png

Je vois pas où est le mot "Messie" dans l'extrait que tu m'as envoyé.

Et puis le livre d'Ésaïe, ça ne fait pas partie de la Torah mais du Tanakh.

Le Tanakh = "l'Ancien Testament". C'est l'acronyme T-N-K pour Torah (Loi) - Néviim (Prophètes) - Kétouvim (Hagiographes).

Torah = Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome
Néviim (Prophètes) = de Josué à Malachie
Ketouvim (Hagiographes) = les Psaumes, Proverbes, Livre de Job, Ecclésiaste, Cantique des Cantiques, Esther, Daniel, etc...

Dans l'ensemble du Tanakh, oui, le mot Messie est employé quelques rares fois, mais nulle part il est dit que les juifs doivent attendre la venue du Messie pour retourner en terre d'Israël (tout simplement parce que quand le Tanakh a été écrit, les juifs étaient encore en terre d'Israël).

Vive Antiochos 4!!!

Oui en plus
Après un arabe reste "plus" "sémite" qu'un Polonais avec son alter sémite

Il est dit que c'est Dieu qui rassemblera les juifs en Israel. Tu chipotes sur des détails, les textes juifs indiquent clairement que l'Etat d'Israel n'a pas lieu d'être s'il va contre la volonté des nations. Il y a même certains juifs qui pensent que Ben Gourion est le messie à cause de ça. Le rabbin Abraham Isaac Kook, le père du sionisme religieux moderne et premier grand rabbin de Palestine, a prononcé une éloge funèbre pour Herzl, le père du sionisme, qui laissait fortement entendre qu'Herzl était le Messie qui lancerait le processus avant l'arrivée du vrai Messie. Les juifs orthodoxes cherchent désespérément à justifier la légitimité d'Israel tant la simple existence de cet Etat remet en cause les Ecritures