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Je me suis penché sur Andromaque de Racine, que je ne connaissais pas. J'arrivais pas tellement à me lancer au début, alors j'ai tenté une expérience : lire en même temps qu'une interprétation théâtrale, tout en prenant des notes sur le bouquin :

:risi_dieu:




:gba:
ELEMENTS DE CONTEXTE
:gba:


Au début, l’intrigue est un bazar. Il vaut mieux connaître le mythe avant de lire la pièce. On peut cependant la simplifier de la façon suivante : Oreste aime Hermione, qui aime Pyrrhus, qui aime Andromaque, qui aime encore son mari défunt Hector. Tout ceci dans un contexte post guerre de Troie où Andromaque veuve d’Hector et Hermione fille de Ménélas et Hélène sont captives de Pyrrhus fils d’Achille qui tua Hector. Oreste est venu en Epire comme ambassadeur des Grecs pour décider du sort du fils d’Andromaque, car le peuple craint qu’il grandisse et se venge.

Chacun de ces quatre personnages est animé par un but :

:d)
Pyrrhus fait surtout face à un dilemme : ou bien épargner le fils d’Andromaque pour gagner son cœur, en faire sa femme, suivre son amour, renoncer à Hermione qu’il n’aime pas, mais renoncer également aux attentes du peuple Grec et mettre une couronne sur la tête d’une troyenne, l’ennemie. Le cœur ou le devoir ?

:d)
Andromaque souhaite à la fois sauver la vie de son fils, mais honorer la mémoire de Hector en lui restant fidèle. Mais Pyrrhus ne consent à sauver l’enfant que si elle se marie et lui donne son cœur. Elle oppose une forte résistance mais finit par s’y résoudre, car Hector vit encore un peu dans son fils. Mais quelle douleur ce sacrifice lui cause ! Que la vie de son fils est chère !

:d)
Hermione fait tout pour animer la colère des grecs et rappeler le devoir de souverain de Pyrrhus. Parce que si le fils d’Andromaque est abattu, alors elle est certaine que jamais son cœur n’appartiendra au roi, et c’est sur elle qu’il se rabattra.

:d)
Oreste, enfin, désire conquérir le cœur d’Hermione. Il se fait manipuler par elle. Hermione en voyant qu’elle ne parviendrait pas à faire tuer le fils d’Andromaque, décide d’utiliser Oreste pour assassiner Pyrrhus et se venger.

:gba:
LE STYLE
:gba:


C’est un drame très minimaliste, épuré, simplement un peu confus au départ. L’alexandrin est toujours parfait, égal, presque monotone. Le travail des acteurs permet de véritablement sublimer le texte, de lui donner vie. Une interprétation littérale serait ennuyeuse à mourir.

J’ai repéré plusieurs tirades majeures dans le texte :

:d)
La folie sanguinaire d’Oreste acte 3 scène 1 où il se résout à tuer le fils d’Andromaque en dépit de toute raison :

Méritons leur courroux, méritons leur haine
Et que le fruit du crime en précède la peine.


:d)
La supplication de Pyrrhus acte 3 scène 7 où pour la dernière fois, le roi essaie à genou de faire céder Andromaque pour la marier contre la vie de son fils

Pour la dernière fois, sauvez-le, sauvez-nous.
Je sais de quels serments je romps pour vous les chaînes,
Combien je vais sur moi faire éclater de haines.
Je renvoie Hermione, et je mets sur son front,
Au lieu de ma couronne, un éternel affront.
Je vous conduis au temple où son hymen s'apprête
Je vous ceins du bandeau préparé pour sa tête.
Mais ce n'est plus, Madame, une offre à dédaigner :
Je vous le dis, il faut ou périr ou régner.


:d)
Andromaque qui cède acte 3 scène 8 prête à sacrifier son honneur pour sauver son fils.

O cendres d'un époux ! O Troyens ! O mon père !
O mon fils, que tes jours coûtent cher à ta mère !


:d)
La colère d’Hermione acte 4 scène 6 lorsque Pyrrhus lui apprend qu’il choisit Andromaque pour épouse.

Je t’aimais inconstant, qu’aurais-je fait fidèle ?

:d)
L’acte 5 dans son intégralité où Hermione et Oreste se confrontent. Oreste annonce la vengeance accomplie, et comprend
rapidement qu’il a été manipulé, parce qu’il ne reçoit que la colère terrible de Hermione qui vient de perdre l’homme qu’elle aimait.

Ah ! Fallait-il en croire une amante insensée ?
Ne devais-tu pas lire au fond de ma pensée ?
Et ne voyais-tu pas dans mes emportements
Que mon cœur démentait ma bouche à tous moments ?


C’est un drame tout à fait parfait, mais qui manque un peu de chien, de mordant quand on lit le texte brut. C’est trop épuré, pas assez baroque, ça manque de folie dans la forme. Il faut un gros travail d’interprétation ou beaucoup d’imagination pour lui donner vie, à ce texte un peu froid. Et quand les acteurs sont vraiment doués, on se rend compte que le texte n’est pas froid du tout, que sa forme rigide peut épouser le rythme du langage, souffler avec l’émotion, il se métamorphose dans la bouche, la froideur apparente devient hypnotique avec ses répétitions et son rythme régulier.

@ceinturion @glock @esclavotaf @bouclador @albinus @palance
il y a 6 mois
Racine putain
:MarrantCoeur:


J'ai envie de mettre Ronsard en pause pour lire ce CADEAU Image
il y a 6 mois
Putain j'allais te ping
:cat_think:
Et c'est OK !
:gnocchi_danse:
Vive @Pazchrist
il y a 6 mois
Je me suis penché sur Andromaque de Racine, que je ne connaissais pas. J'arrivais pas tellement à me lancer au début, alors j'ai tenté une expérience : lire en même temps qu'une interprétation théâtrale, tout en prenant des notes sur le bouquin :

:risi_dieu:




:gba:
ELEMENTS DE CONTEXTE
:gba:


Au début, l’intrigue est un bazar. Il vaut mieux connaître le mythe avant de lire la pièce. On peut cependant la simplifier de la façon suivante : Oreste aime Hermione, qui aime Pyrrhus, qui aime Andromaque, qui aime encore son mari défunt Hector. Tout ceci dans un contexte post guerre de Troie où Andromaque veuve d’Hector et Hermione fille de Ménélas et Hélène sont captives de Pyrrhus fils d’Achille qui tua Hector. Oreste est venu en Epire comme ambassadeur des Grecs pour décider du sort du fils d’Andromaque, car le peuple craint qu’il grandisse et se venge.

Chacun de ces quatre personnages est animé par un but :

:d)
Pyrrhus fait surtout face à un dilemme : ou bien épargner le fils d’Andromaque pour gagner son cœur, en faire sa femme, suivre son amour, renoncer à Hermione qu’il n’aime pas, mais renoncer également aux attentes du peuple Grec et mettre une couronne sur la tête d’une troyenne, l’ennemie. Le cœur ou le devoir ?

:d)
Andromaque souhaite à la fois sauver la vie de son fils, mais honorer la mémoire de Hector en lui restant fidèle. Mais Pyrrhus ne consent à sauver l’enfant que si elle se marie et lui donne son cœur. Elle oppose une forte résistance mais finit par s’y résoudre, car Hector vit encore un peu dans son fils. Mais quelle douleur ce sacrifice lui cause ! Que la vie de son fils est chère !

:d)
Hermione fait tout pour animer la colère des grecs et rappeler le devoir de souverain de Pyrrhus. Parce que si le fils d’Andromaque est abattu, alors elle est certaine que jamais son cœur n’appartiendra au roi, et c’est sur elle qu’il se rabattra.

:d)
Oreste, enfin, désire conquérir le cœur d’Hermione. Il se fait manipuler par elle. Hermione en voyant qu’elle ne parviendrait pas à faire tuer le fils d’Andromaque, décide d’utiliser Oreste pour assassiner Pyrrhus et se venger.

:gba:
LE STYLE
:gba:


C’est un drame très minimaliste, épuré, simplement un peu confus au départ. L’alexandrin est toujours parfait, égal, presque monotone. Le travail des acteurs permet de véritablement sublimer le texte, de lui donner vie. Une interprétation littérale serait ennuyeuse à mourir.

J’ai repéré plusieurs tirades majeures dans le texte :

:d)
La folie sanguinaire d’Oreste acte 3 scène 1 où il se résout à tuer le fils d’Andromaque en dépit de toute raison :

Méritons leur courroux, méritons leur haine
Et que le fruit du crime en précède la peine.


:d)
La supplication de Pyrrhus acte 3 scène 7 où pour la dernière fois, le roi essaie à genou de faire céder Andromaque pour la marier contre la vie de son fils

Pour la dernière fois, sauvez-le, sauvez-nous.
Je sais de quels serments je romps pour vous les chaînes,
Combien je vais sur moi faire éclater de haines.
Je renvoie Hermione, et je mets sur son front,
Au lieu de ma couronne, un éternel affront.
Je vous conduis au temple où son hymen s'apprête
Je vous ceins du bandeau préparé pour sa tête.
Mais ce n'est plus, Madame, une offre à dédaigner :
Je vous le dis, il faut ou périr ou régner.


:d)
Andromaque qui cède acte 3 scène 8 prête à sacrifier son honneur pour sauver son fils.

O cendres d'un époux ! O Troyens ! O mon père !
O mon fils, que tes jours coûtent cher à ta mère !


:d)
La colère d’Hermione acte 4 scène 6 lorsque Pyrrhus lui apprend qu’il choisit Andromaque pour épouse.

Je t’aimais inconstant, qu’aurais-je fait fidèle ?

:d)
L’acte 5 dans son intégralité où Hermione et Oreste se confrontent. Oreste annonce la vengeance accomplie, et comprend
rapidement qu’il a été manipulé, parce qu’il ne reçoit que la colère terrible de Hermione qui vient de perdre l’homme qu’elle aimait.

Ah ! Fallait-il en croire une amante insensée ?
Ne devais-tu pas lire au fond de ma pensée ?
Et ne voyais-tu pas dans mes emportements
Que mon cœur démentait ma bouche à tous moments ?


C’est un drame tout à fait parfait, mais qui manque un peu de chien, de mordant quand on lit le texte brut. C’est trop épuré, pas assez baroque, ça manque de folie dans la forme. Il faut un gros travail d’interprétation ou beaucoup d’imagination pour lui donner vie, à ce texte un peu froid. Et quand les acteurs sont vraiment doués, on se rend compte que le texte n’est pas froid du tout, que sa forme rigide peut épouser le rythme du langage, souffler avec l’émotion, il se métamorphose dans la bouche, la froideur apparente devient hypnotique avec ses répétitions et son rythme régulier.

@ceinturion @glock @esclavotaf @bouclador @albinus @palance
Curieux comme topic ! ce n'est pas mon genre de regarder des pièces de théâtres, ça semble bien austère, autant sur les décors, costumes et sound effect je dois dire !
:noelgothika:



Je n'ai pas la foi non plus d'aller plus loin que ton topic pour apprendre de toute cette affaire
:morda_langue:
:ban1:
:ban2:
:ban3:
il y a 6 mois
Racine putain
:MarrantCoeur:


J'ai envie de mettre Ronsard en pause pour lire ce CADEAU Image
Ayaaaa Ronsard j'ai jamais pu depuis le lycée
:risitas_gonfle:


Je vais commencer par la Fontaine hein pour les classio-classiques
:risitas_gonfle:
il y a 6 mois
T'es big cho
:LeChoque:


L'interprétation est vraiment chouette avec des acteurs de zinzin et ambiance musicale ça passe comme un film niquel

En vrai c'est pas du tout classique mais perso mon banger c'est Cyrano de Bergerac ça me fait chialer sérieux j'adore cette pièce
:risitas_gonfle:
il y a 6 mois
Ayaaaa Ronsard j'ai jamais pu depuis le lycée
:risitas_gonfle:


Je vais commencer par la Fontaine hein pour les classio-classiques
:risitas_gonfle:
ALORS MAGNE TOI. La Fontaine c'est la source des sources
:ColereMax:
il y a 6 mois
ALORS MAGNE TOI. La Fontaine c'est la source des sources
:ColereMax:
J'ai le time
:risitas_gonfle:
il y a 6 mois
Je me suis penché sur Andromaque de Racine, que je ne connaissais pas. J'arrivais pas tellement à me lancer au début, alors j'ai tenté une expérience : lire en même temps qu'une interprétation théâtrale, tout en prenant des notes sur le bouquin :

:risi_dieu:




:gba:
ELEMENTS DE CONTEXTE
:gba:


Au début, l’intrigue est un bazar. Il vaut mieux connaître le mythe avant de lire la pièce. On peut cependant la simplifier de la façon suivante : Oreste aime Hermione, qui aime Pyrrhus, qui aime Andromaque, qui aime encore son mari défunt Hector. Tout ceci dans un contexte post guerre de Troie où Andromaque veuve d’Hector et Hermione fille de Ménélas et Hélène sont captives de Pyrrhus fils d’Achille qui tua Hector. Oreste est venu en Epire comme ambassadeur des Grecs pour décider du sort du fils d’Andromaque, car le peuple craint qu’il grandisse et se venge.

Chacun de ces quatre personnages est animé par un but :

:d)
Pyrrhus fait surtout face à un dilemme : ou bien épargner le fils d’Andromaque pour gagner son cœur, en faire sa femme, suivre son amour, renoncer à Hermione qu’il n’aime pas, mais renoncer également aux attentes du peuple Grec et mettre une couronne sur la tête d’une troyenne, l’ennemie. Le cœur ou le devoir ?

:d)
Andromaque souhaite à la fois sauver la vie de son fils, mais honorer la mémoire de Hector en lui restant fidèle. Mais Pyrrhus ne consent à sauver l’enfant que si elle se marie et lui donne son cœur. Elle oppose une forte résistance mais finit par s’y résoudre, car Hector vit encore un peu dans son fils. Mais quelle douleur ce sacrifice lui cause ! Que la vie de son fils est chère !

:d)
Hermione fait tout pour animer la colère des grecs et rappeler le devoir de souverain de Pyrrhus. Parce que si le fils d’Andromaque est abattu, alors elle est certaine que jamais son cœur n’appartiendra au roi, et c’est sur elle qu’il se rabattra.

:d)
Oreste, enfin, désire conquérir le cœur d’Hermione. Il se fait manipuler par elle. Hermione en voyant qu’elle ne parviendrait pas à faire tuer le fils d’Andromaque, décide d’utiliser Oreste pour assassiner Pyrrhus et se venger.

:gba:
LE STYLE
:gba:


C’est un drame très minimaliste, épuré, simplement un peu confus au départ. L’alexandrin est toujours parfait, égal, presque monotone. Le travail des acteurs permet de véritablement sublimer le texte, de lui donner vie. Une interprétation littérale serait ennuyeuse à mourir.

J’ai repéré plusieurs tirades majeures dans le texte :

:d)
La folie sanguinaire d’Oreste acte 3 scène 1 où il se résout à tuer le fils d’Andromaque en dépit de toute raison :

Méritons leur courroux, méritons leur haine
Et que le fruit du crime en précède la peine.


:d)
La supplication de Pyrrhus acte 3 scène 7 où pour la dernière fois, le roi essaie à genou de faire céder Andromaque pour la marier contre la vie de son fils

Pour la dernière fois, sauvez-le, sauvez-nous.
Je sais de quels serments je romps pour vous les chaînes,
Combien je vais sur moi faire éclater de haines.
Je renvoie Hermione, et je mets sur son front,
Au lieu de ma couronne, un éternel affront.
Je vous conduis au temple où son hymen s'apprête
Je vous ceins du bandeau préparé pour sa tête.
Mais ce n'est plus, Madame, une offre à dédaigner :
Je vous le dis, il faut ou périr ou régner.


:d)
Andromaque qui cède acte 3 scène 8 prête à sacrifier son honneur pour sauver son fils.

O cendres d'un époux ! O Troyens ! O mon père !
O mon fils, que tes jours coûtent cher à ta mère !


:d)
La colère d’Hermione acte 4 scène 6 lorsque Pyrrhus lui apprend qu’il choisit Andromaque pour épouse.

Je t’aimais inconstant, qu’aurais-je fait fidèle ?

:d)
L’acte 5 dans son intégralité où Hermione et Oreste se confrontent. Oreste annonce la vengeance accomplie, et comprend
rapidement qu’il a été manipulé, parce qu’il ne reçoit que la colère terrible de Hermione qui vient de perdre l’homme qu’elle aimait.

Ah ! Fallait-il en croire une amante insensée ?
Ne devais-tu pas lire au fond de ma pensée ?
Et ne voyais-tu pas dans mes emportements
Que mon cœur démentait ma bouche à tous moments ?


C’est un drame tout à fait parfait, mais qui manque un peu de chien, de mordant quand on lit le texte brut. C’est trop épuré, pas assez baroque, ça manque de folie dans la forme. Il faut un gros travail d’interprétation ou beaucoup d’imagination pour lui donner vie, à ce texte un peu froid. Et quand les acteurs sont vraiment doués, on se rend compte que le texte n’est pas froid du tout, que sa forme rigide peut épouser le rythme du langage, souffler avec l’émotion, il se métamorphose dans la bouche, la froideur apparente devient hypnotique avec ses répétitions et son rythme régulier.

@ceinturion @glock @esclavotaf @bouclador @albinus @palance
Oui l’intrigue et les passions c’est ça mais Andromaque, ce n’est pas un drame d’amour, c’est un drame de servitude intérieure.

Racine n’écrit pas des personnages, il écrit des forces

Pyrrhus déchiré entre cœur et devoir
Andromaque entre fidélité et survie
Hermione entre amour et orgueil blessé
Oreste entre désir et folie.

Le style froid, c’est volontaire, c’est la mécanique d’une tragédie parfaite, où chaque passion est déjà perdue avant d’être exprimée

L’alexandrin n’est pas monotone : il enferme les personnages comme un piège métrique, il les pousse à l’inévitable

Racine n’est pas baroque il est à poil
Et c’est ça qui fait mal
:risitas_ahi:
il y a 6 mois
Je me suis penché sur Andromaque de Racine, que je ne connaissais pas. J'arrivais pas tellement à me lancer au début, alors j'ai tenté une expérience : lire en même temps qu'une interprétation théâtrale, tout en prenant des notes sur le bouquin :

:risi_dieu:




:gba:
ELEMENTS DE CONTEXTE
:gba:


Au début, l’intrigue est un bazar. Il vaut mieux connaître le mythe avant de lire la pièce. On peut cependant la simplifier de la façon suivante : Oreste aime Hermione, qui aime Pyrrhus, qui aime Andromaque, qui aime encore son mari défunt Hector. Tout ceci dans un contexte post guerre de Troie où Andromaque veuve d’Hector et Hermione fille de Ménélas et Hélène sont captives de Pyrrhus fils d’Achille qui tua Hector. Oreste est venu en Epire comme ambassadeur des Grecs pour décider du sort du fils d’Andromaque, car le peuple craint qu’il grandisse et se venge.

Chacun de ces quatre personnages est animé par un but :

:d)
Pyrrhus fait surtout face à un dilemme : ou bien épargner le fils d’Andromaque pour gagner son cœur, en faire sa femme, suivre son amour, renoncer à Hermione qu’il n’aime pas, mais renoncer également aux attentes du peuple Grec et mettre une couronne sur la tête d’une troyenne, l’ennemie. Le cœur ou le devoir ?

:d)
Andromaque souhaite à la fois sauver la vie de son fils, mais honorer la mémoire de Hector en lui restant fidèle. Mais Pyrrhus ne consent à sauver l’enfant que si elle se marie et lui donne son cœur. Elle oppose une forte résistance mais finit par s’y résoudre, car Hector vit encore un peu dans son fils. Mais quelle douleur ce sacrifice lui cause ! Que la vie de son fils est chère !

:d)
Hermione fait tout pour animer la colère des grecs et rappeler le devoir de souverain de Pyrrhus. Parce que si le fils d’Andromaque est abattu, alors elle est certaine que jamais son cœur n’appartiendra au roi, et c’est sur elle qu’il se rabattra.

:d)
Oreste, enfin, désire conquérir le cœur d’Hermione. Il se fait manipuler par elle. Hermione en voyant qu’elle ne parviendrait pas à faire tuer le fils d’Andromaque, décide d’utiliser Oreste pour assassiner Pyrrhus et se venger.

:gba:
LE STYLE
:gba:


C’est un drame très minimaliste, épuré, simplement un peu confus au départ. L’alexandrin est toujours parfait, égal, presque monotone. Le travail des acteurs permet de véritablement sublimer le texte, de lui donner vie. Une interprétation littérale serait ennuyeuse à mourir.

J’ai repéré plusieurs tirades majeures dans le texte :

:d)
La folie sanguinaire d’Oreste acte 3 scène 1 où il se résout à tuer le fils d’Andromaque en dépit de toute raison :

Méritons leur courroux, méritons leur haine
Et que le fruit du crime en précède la peine.


:d)
La supplication de Pyrrhus acte 3 scène 7 où pour la dernière fois, le roi essaie à genou de faire céder Andromaque pour la marier contre la vie de son fils

Pour la dernière fois, sauvez-le, sauvez-nous.
Je sais de quels serments je romps pour vous les chaînes,
Combien je vais sur moi faire éclater de haines.
Je renvoie Hermione, et je mets sur son front,
Au lieu de ma couronne, un éternel affront.
Je vous conduis au temple où son hymen s'apprête
Je vous ceins du bandeau préparé pour sa tête.
Mais ce n'est plus, Madame, une offre à dédaigner :
Je vous le dis, il faut ou périr ou régner.


:d)
Andromaque qui cède acte 3 scène 8 prête à sacrifier son honneur pour sauver son fils.

O cendres d'un époux ! O Troyens ! O mon père !
O mon fils, que tes jours coûtent cher à ta mère !


:d)
La colère d’Hermione acte 4 scène 6 lorsque Pyrrhus lui apprend qu’il choisit Andromaque pour épouse.

Je t’aimais inconstant, qu’aurais-je fait fidèle ?

:d)
L’acte 5 dans son intégralité où Hermione et Oreste se confrontent. Oreste annonce la vengeance accomplie, et comprend
rapidement qu’il a été manipulé, parce qu’il ne reçoit que la colère terrible de Hermione qui vient de perdre l’homme qu’elle aimait.

Ah ! Fallait-il en croire une amante insensée ?
Ne devais-tu pas lire au fond de ma pensée ?
Et ne voyais-tu pas dans mes emportements
Que mon cœur démentait ma bouche à tous moments ?


C’est un drame tout à fait parfait, mais qui manque un peu de chien, de mordant quand on lit le texte brut. C’est trop épuré, pas assez baroque, ça manque de folie dans la forme. Il faut un gros travail d’interprétation ou beaucoup d’imagination pour lui donner vie, à ce texte un peu froid. Et quand les acteurs sont vraiment doués, on se rend compte que le texte n’est pas froid du tout, que sa forme rigide peut épouser le rythme du langage, souffler avec l’émotion, il se métamorphose dans la bouche, la froideur apparente devient hypnotique avec ses répétitions et son rythme régulier.

@ceinturion @glock @esclavotaf @bouclador @albinus @palance
Merci pour tes resumax Kheyou
:Pingu_tuut:

Je poste pas sur le fond, si je le faisait ça serait probablement des gros pavés mais voilà merci et si tu peux me ping quand tu post des nouveaux resumax ça serait cool
:Pingu_zoom:
il y a 6 mois
Albinus
Albinus
6 mois
Oui l’intrigue et les passions c’est ça mais Andromaque, ce n’est pas un drame d’amour, c’est un drame de servitude intérieure.

Racine n’écrit pas des personnages, il écrit des forces

Pyrrhus déchiré entre cœur et devoir
Andromaque entre fidélité et survie
Hermione entre amour et orgueil blessé
Oreste entre désir et folie.

Le style froid, c’est volontaire, c’est la mécanique d’une tragédie parfaite, où chaque passion est déjà perdue avant d’être exprimée

L’alexandrin n’est pas monotone : il enferme les personnages comme un piège métrique, il les pousse à l’inévitable

Racine n’est pas baroque il est à poil
Et c’est ça qui fait mal
:risitas_ahi:
Oui c'est très juste, les personnages sont des forces, comme des lignes de destins qui ne peuvent pas changer ce qui va advenir et le style a quelque chose de cet ordre là, c'est vraiment bien foutu
:risitas_gonfle:
il y a 6 mois
El_Pingo
El_Pingo
6 mois
Merci pour tes resumax Kheyou
:Pingu_tuut:

Je poste pas sur le fond, si je le faisait ça serait probablement des gros pavés mais voilà merci et si tu peux me ping quand tu post des nouveaux resumax ça serait cool
:Pingu_zoom:
Trop cool
:risitas_gonfle:
il y a 6 mois