Partons du principe que l'ame est une substance métaphysique (ou une propriété émergente au sens de Kant) présente dans chaque etre humain vivant avec plusieurs degrés
Comme toute substance elle peut altérée et divisible, c'est à dire que l'on peut la casser la réparer la développer mais aussi la diviser
Parlons donc de cette division, comment elle se manifeste, et pourquoi peut elle etre bénéfique
Dans les traditions ésotériques (Kabbale, sorcellerie, magie, soufisme, gnosticisme...), l'homme cherche a entrer en contact avec des entités supérieures qu'il considère comme méta physiques, les demons, les djinns, les esprits, les fantomes, les divinités et tout ce genre de folklore...
Le rapport avec cela est que ces entités ne sont pas exogènes mais endogènes à l'homme, pour être pus clair, ce sont donc des FRAGMENTS d'AME.
Enfin ces fragments d'ame se manifesteront pour l'ame initiale sous la forme d'archétype, représentant un désir profond, cet archétype avec des efforts intenses et une conscience aigue des processus va lui aussi se developper afin d'intéragir avec l'ame de la manière la plus qualitative possible
PS : Evidemment les âmes insuffisantes en substance sont incapables de se diviser et donc ne connaitront jamais le bonheur de ce processus méta physique
Comme toute substance elle peut altérée et divisible, c'est à dire que l'on peut la casser la réparer la développer mais aussi la diviser
Parlons donc de cette division, comment elle se manifeste, et pourquoi peut elle etre bénéfique
Dans les traditions ésotériques (Kabbale, sorcellerie, magie, soufisme, gnosticisme...), l'homme cherche a entrer en contact avec des entités supérieures qu'il considère comme méta physiques, les demons, les djinns, les esprits, les fantomes, les divinités et tout ce genre de folklore...
Le rapport avec cela est que ces entités ne sont pas exogènes mais endogènes à l'homme, pour être pus clair, ce sont donc des FRAGMENTS d'AME.
Les rituels ésotériques sont donc des processus fait pour diviser l'âme, d'une manière plus scientifique c'est la fameuse dissociation ; faite volontairement afin d'entamer un processus global de développement et d'étude de celle-ci.
Enfin ces fragments d'ame se manifesteront pour l'ame initiale sous la forme d'archétype, représentant un désir profond, cet archétype avec des efforts intenses et une conscience aigue des processus va lui aussi se developper afin d'intéragir avec l'ame de la manière la plus qualitative possible
PS : Evidemment les âmes insuffisantes en substance sont incapables de se diviser et donc ne connaitront jamais le bonheur de ce processus méta physique
#AF6EEF
Corollaire : toute magie est donc nécessairement intransitive ?
Corollaire : toute magie est donc nécessairement intransitive ?
Au contraire elle est nécessairement transitive car elle crée du mouvement au sein de l'ame humaine
Mais elle ne crée rien ex nihilo, je suis adepte de l'adage rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme
Mais elle ne crée rien ex nihilo, je suis adepte de l'adage rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme
#AF6EEF
Partons du principe que l'ame est une substance métaphysique (ou une propriété émergente au sens de Kant) présente dans chaque etre humain vivant avec plusieurs degrés
Comme toute substance elle peut altérée et divisible, c'est à dire que l'on peut la casser la réparer la développer mais aussi la diviser
Parlons donc de cette division, comment elle se manifeste, et pourquoi peut elle etre bénéfique
Dans les traditions ésotériques (Kabbale, sorcellerie, magie, soufisme, gnosticisme...), l'homme cherche a entrer en contact avec des entités supérieures qu'il considère comme méta physiques, les demons, les djinns, les esprits, les fantomes, les divinités et tout ce genre de folklore...
Le rapport avec cela est que ces entités ne sont pas exogènes mais endogènes à l'homme, pour être pus clair, ce sont donc des FRAGMENTS d'AME.
Enfin ces fragments d'ame se manifesteront pour l'ame initiale sous la forme d'archétype, représentant un désir profond, cet archétype avec des efforts intenses et une conscience aigue des processus va lui aussi se developper afin d'intéragir avec l'ame de la manière la plus qualitative possible
PS : Evidemment les âmes insuffisantes en substance sont incapables de se diviser et donc ne connaitront jamais le bonheur de ce processus méta physique
Comme toute substance elle peut altérée et divisible, c'est à dire que l'on peut la casser la réparer la développer mais aussi la diviser
Parlons donc de cette division, comment elle se manifeste, et pourquoi peut elle etre bénéfique
Dans les traditions ésotériques (Kabbale, sorcellerie, magie, soufisme, gnosticisme...), l'homme cherche a entrer en contact avec des entités supérieures qu'il considère comme méta physiques, les demons, les djinns, les esprits, les fantomes, les divinités et tout ce genre de folklore...
Le rapport avec cela est que ces entités ne sont pas exogènes mais endogènes à l'homme, pour être pus clair, ce sont donc des FRAGMENTS d'AME.
Les rituels ésotériques sont donc des processus fait pour diviser l'âme, d'une manière plus scientifique c'est la fameuse dissociation ; faite volontairement afin d'entamer un processus global de développement et d'étude de celle-ci.
Enfin ces fragments d'ame se manifesteront pour l'ame initiale sous la forme d'archétype, représentant un désir profond, cet archétype avec des efforts intenses et une conscience aigue des processus va lui aussi se developper afin d'intéragir avec l'ame de la manière la plus qualitative possible
PS : Evidemment les âmes insuffisantes en substance sont incapables de se diviser et donc ne connaitront jamais le bonheur de ce processus méta physique
En gros diviser une âme pour y refourguer une merde occulte, c'est pas génial
En gros diviser une âme pour y refourguer une merde occulte, c'est pas génial
C'est sur qu'il faut pas mettre de la merde dedans comme la kabbale, le soufisme ou autre dégénérescence de ce genre
Il faut que ce soit individuel conscient et lié a la volonté intrinsèque de l'ame initiale sinon c'est plus de la spiritualité c'est de l'endoctrinement
Il faut que ce soit individuel conscient et lié a la volonté intrinsèque de l'ame initiale sinon c'est plus de la spiritualité c'est de l'endoctrinement
#AF6EEF
C'est sur qu'il faut pas mettre de la merde dedans comme la kabbale, le soufisme ou autre dégénérescence de ce genre
Il faut que ce soit individuel conscient et lié a la volonté intrinsèque de l'ame initiale sinon c'est plus de la spiritualité c'est de l'endoctrinement
Il faut que ce soit individuel conscient et lié a la volonté intrinsèque de l'ame initiale sinon c'est plus de la spiritualité c'est de l'endoctrinement
Absolument
L’âme est une substance primaire (indivisible), on n’est pas dans Harry Potter.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
C'est sur qu'il faut pas mettre de la merde dedans comme la kabbale, le soufisme ou autre dégénérescence de ce genre
Il faut que ce soit individuel conscient et lié a la volonté intrinsèque de l'ame initiale sinon c'est plus de la spiritualité c'est de l'endoctrinement
Il faut que ce soit individuel conscient et lié a la volonté intrinsèque de l'ame initiale sinon c'est plus de la spiritualité c'est de l'endoctrinement
J'irai même par dire qu'il ne faut pas la diviser
L’âme est une substance primaire (indivisible), on n’est pas dans Harry Potter.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
C'est relatif, en alchimie, ils dissocient l'ame de l'esprit pour ensuite faire une fusion, c'est merdique
L’âme est une substance primaire (indivisible), on n’est pas dans Harry Potter.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
Ontologiquement oui
Mais certaines parties peuvent se diviser temporairement pour se développer indépendamment Platon divisait l'ame en 3 fonctions, rationelle spirituelle et désirante et Carl Jung parle des archétypes
Le processus mental de dissociation en est la preuve
Mais certaines parties peuvent se diviser temporairement pour se développer indépendamment Platon divisait l'ame en 3 fonctions, rationelle spirituelle et désirante et Carl Jung parle des archétypes
Le processus mental de dissociation en est la preuve
#AF6EEF
Au contraire elle est nécessairement transitive car elle crée du mouvement au sein de l'ame humaine
Mais elle ne crée rien ex nihilo, je suis adepte de l'adage rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme
Mais elle ne crée rien ex nihilo, je suis adepte de l'adage rien ne se perd, rien ne se crée tout se transforme
Donc, l'âme n'est pas l'agent de la magie ? Ainsi l'âme est séparée de celui qui opère ? Dans ce cas qui est l'agent opérant ?
(Je cherche pas à te coincer : j'alimente the topax et je cherche à comprendre ce que tu veux dire
)
(Je cherche pas à te coincer : j'alimente the topax et je cherche à comprendre ce que tu veux dire
Définition transitif (Philo)
Note (pour être sûr) : 3. PHILOS. ,,Se dit des causes qui modifient ou agissent sur autre chose que l'agent lui-même`` [...] ♦ Action transitive. Selon cette conception traditionnelle, si Vénus, par exemple, « influe » sur les amours de monsieur Dupont, ce n'est pas en tant que corps céleste exerçant une action transitive, en l'occurrence en irradiant quelque rayon: c'est en tant que cet astre est un symbole de ce qui se déroule dans le cœur de cet homme (Barbault, De psychanal. à astrol., 1961, p. 24).
Sauce:
https://www.cnrtl.fr/definition/transitif
Sauce:
L’âme est une substance primaire (indivisible), on n’est pas dans Harry Potter.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
Cf Spinoza , Ethique, chapitre 1.
Y'a un problème de vocabulaire et de définitions, manifestement.
Amha, l'opé ne parle pas de l'âme dans ce sens là...
Amha, l'opé ne parle pas de l'âme dans ce sens là...
Donc, l'âme n'est pas l'agent de la magie ? Ainsi l'âme est séparée de celui qui opère ? Dans ce cas qui est l'agent opérant ?
(Je cherche pas à te coincer : j'alimente the topax et je cherche à comprendre ce que tu veux dire
)
(Je cherche pas à te coincer : j'alimente the topax et je cherche à comprendre ce que tu veux dire
Définition transitif (Philo)
Note (pour être sûr) : 3. PHILOS. ,,Se dit des causes qui modifient ou agissent sur autre chose que l'agent lui-même`` [...] ♦ Action transitive. Selon cette conception traditionnelle, si Vénus, par exemple, « influe » sur les amours de monsieur Dupont, ce n'est pas en tant que corps céleste exerçant une action transitive, en l'occurrence en irradiant quelque rayon: c'est en tant que cet astre est un symbole de ce qui se déroule dans le cœur de cet homme (Barbault, De psychanal. à astrol., 1961, p. 24).
Sauce: https://www.cnrtl.fr/definition/transitif
Sauce:
Ce que je veux dire c’est que la magie l’ésotérisme ou bien même les simples prières et rituels sont des agents opérants
En bref des moyens des outils à notre disposition pour modifier l’âme via la division
Ça ne veut pas dire que l’âme se sépare de l’être car seule la mort permet de faire cela ; mais que les fragments d’âme se modifient indépendamment.
Mais tu restes le même être car les propriétés de l’ensemble ne sont pas les propriétés des éléments sinon c’est un sophisme dé composition
En bref des moyens des outils à notre disposition pour modifier l’âme via la division
Ça ne veut pas dire que l’âme se sépare de l’être car seule la mort permet de faire cela ; mais que les fragments d’âme se modifient indépendamment.
Mais tu restes le même être car les propriétés de l’ensemble ne sont pas les propriétés des éléments sinon c’est un sophisme dé composition
#AF6EEF
Ce que je veux dire c’est que la magie l’ésotérisme ou bien même les simples prières et rituels sont des agents opérants
En bref des moyens des outils à notre disposition pour modifier l’âme via la division
Ça ne veut pas dire que l’âme se sépare de l’être car seule la mort permet de faire cela ; mais que les fragments d’âme se modifient indépendamment.
Mais tu restes le même être car les propriétés de l’ensemble ne sont pas les propriétés des éléments sinon c’est un sophisme dé composition
En bref des moyens des outils à notre disposition pour modifier l’âme via la division
Ça ne veut pas dire que l’âme se sépare de l’être car seule la mort permet de faire cela ; mais que les fragments d’âme se modifient indépendamment.
Mais tu restes le même être car les propriétés de l’ensemble ne sont pas les propriétés des éléments sinon c’est un sophisme dé composition
C'est d'accord !
Dans ce cas, permets-moi de te reposer ma question initiale : selon ton exposé, toute magie est donc nécessairement intransitive ?
Pourquoi je te questionne là-dessus ? Parce que ça me semble une conséquence possible (sinon hautement probable) de ce que tu exposes. Et clarifier ce point aurait le mérite de mettre les choses bien au clair par rapport à tes conceptions..
En effet, si toute magie (au sens large) et toute entité avec lesquelles on peut entrer en communication sont "endogènes à l'homme" comme tu dis, alors toute magie est intransitive (au sens philosophique donné plus haut) n'est-ce pas ? (I.e : elle n'agit pas sur autre chose qu'elle-même.)
Et si c'est le cas, alors qu'est-ce qui, en dernière analyse, sépare la magie, l'ésotérisme, de la psychologie pour toi ?
(Encore une fois c'est pas un piège: y'a, théoriquement, pas de "bonne réponse", c'est un débat qui existe depuis la renaissance...)
Dans ce cas, permets-moi de te reposer ma question initiale : selon ton exposé, toute magie est donc nécessairement intransitive ?
Pourquoi je te questionne là-dessus ? Parce que ça me semble une conséquence possible (sinon hautement probable) de ce que tu exposes. Et clarifier ce point aurait le mérite de mettre les choses bien au clair par rapport à tes conceptions..
En effet, si toute magie (au sens large) et toute entité avec lesquelles on peut entrer en communication sont "endogènes à l'homme" comme tu dis, alors toute magie est intransitive (au sens philosophique donné plus haut) n'est-ce pas ? (I.e : elle n'agit pas sur autre chose qu'elle-même.)
Et si c'est le cas, alors qu'est-ce qui, en dernière analyse, sépare la magie, l'ésotérisme, de la psychologie pour toi ?
(Encore une fois c'est pas un piège: y'a, théoriquement, pas de "bonne réponse", c'est un débat qui existe depuis la renaissance...)
C'est d'accord !
Dans ce cas, permets-moi de te reposer ma question initiale : selon ton exposé, toute magie est donc nécessairement intransitive ?
Pourquoi je te questionne là-dessus ? Parce que ça me semble une conséquence possible (sinon hautement probable) de ce que tu exposes. Et clarifier ce point aurait le mérite de mettre les choses bien au clair par rapport à tes conceptions..
En effet, si toute magie (au sens large) et toute entité avec lesquelles on peut entrer en communication sont "endogènes à l'homme" comme tu dis, alors toute magie est intransitive (au sens philosophique donné plus haut) n'est-ce pas ? (I.e : elle n'agit pas sur autre chose qu'elle-même.)
Et si c'est le cas, alors qu'est-ce qui, en dernière analyse, sépare la magie, l'ésotérisme, de la psychologie pour toi ?
(Encore une fois c'est pas un piège: y'a, théoriquement, pas de "bonne réponse", c'est un débat qui existe depuis la renaissance...)
Dans ce cas, permets-moi de te reposer ma question initiale : selon ton exposé, toute magie est donc nécessairement intransitive ?
Pourquoi je te questionne là-dessus ? Parce que ça me semble une conséquence possible (sinon hautement probable) de ce que tu exposes. Et clarifier ce point aurait le mérite de mettre les choses bien au clair par rapport à tes conceptions..
En effet, si toute magie (au sens large) et toute entité avec lesquelles on peut entrer en communication sont "endogènes à l'homme" comme tu dis, alors toute magie est intransitive (au sens philosophique donné plus haut) n'est-ce pas ? (I.e : elle n'agit pas sur autre chose qu'elle-même.)
Et si c'est le cas, alors qu'est-ce qui, en dernière analyse, sépare la magie, l'ésotérisme, de la psychologie pour toi ?
(Encore une fois c'est pas un piège: y'a, théoriquement, pas de "bonne réponse", c'est un débat qui existe depuis la renaissance...)
Je n’avais pas compris ta définition d’intransitive je pensais que ça voulait dire vecteur de transitions au sens général
Donc pour moi oui elle est intransitive selon la définition que tu as donné ; celui qui pratique la magie l’ésotérisme ou la psychologie n’influe que sur lui même et sa propre âme ton corollaire est parfaitement logique
Et pour moi la différence entre ces 3 pratiques de modification/analyse de l’âme sont les 3 faces d’un même pièce (a 3 faces tu m’as compris c pour l’expression)
La magie agit sur la partie désirante, l’ésotérisme le spirituel et la psychologie le rationnel.
Donc pour moi oui elle est intransitive selon la définition que tu as donné ; celui qui pratique la magie l’ésotérisme ou la psychologie n’influe que sur lui même et sa propre âme ton corollaire est parfaitement logique
Et pour moi la différence entre ces 3 pratiques de modification/analyse de l’âme sont les 3 faces d’un même pièce (a 3 faces tu m’as compris c pour l’expression)
La magie agit sur la partie désirante, l’ésotérisme le spirituel et la psychologie le rationnel.
#AF6EEF
L’OP qui crée tout un monde à partir de sa méprise
L’OP qui crée tout un monde à partir de sa méprise
Oui Tout à fait
#AF6EEF
Oui Tout à fait
Tu ferais mieux de t'abstenir, tu vois bien que la méthode est dangereuse et merdique
Je n’avais pas compris ta définition d’intransitive je pensais que ça voulait dire vecteur de transitions au sens général
Donc pour moi oui elle est intransitive selon la définition que tu as donné ; celui qui pratique la magie l’ésotérisme ou la psychologie n’influe que sur lui même et sa propre âme ton corollaire est parfaitement logique
Et pour moi la différence entre ces 3 pratiques de modification/analyse de l’âme sont les 3 faces d’un même pièce (a 3 faces tu m’as compris c pour l’expression)
La magie agit sur la partie désirante, l’ésotérisme le spirituel et la psychologie le rationnel.
Donc pour moi oui elle est intransitive selon la définition que tu as donné ; celui qui pratique la magie l’ésotérisme ou la psychologie n’influe que sur lui même et sa propre âme ton corollaire est parfaitement logique
Et pour moi la différence entre ces 3 pratiques de modification/analyse de l’âme sont les 3 faces d’un même pièce (a 3 faces tu m’as compris c pour l’expression)
La magie agit sur la partie désirante, l’ésotérisme le spirituel et la psychologie le rationnel.
My bad : charge à celui qui utilise un mot de le définir si y'a une ambiguité possible !
Faut toujours être vigilant avec ça, afin d'éviter les dialogues de sourds...
Quoiqu'il en soit, merci d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ça khey !
Faut toujours être vigilant avec ça, afin d'éviter les dialogues de sourds...
Quoiqu'il en soit, merci d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ça khey !