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Le début de l'univers tel que l'on connaît c'est le big bang mais en soit il n'y eu aucune création puisque la matière existait déjà à priori dans la singularité elle s'est ensuite grâce aux forces élémentaires
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Alors non c'est un sophisme l'univers qui a été la cause d'un dieu, on n'en sait rien il aurait très bien pu exister depuis toujours
:MillefiPeluche:
Faux
:winnie_1664:

Tu peux pas remonter à l'infini dans le passé puisqu'une cause quelconque infiniment loin dans le passé est par définition disjointe d'avec les évênements présents, donc contradictio in adjecto
:winnie_1664:

Cf. Cantor et l'impossibilité d'un infini actuel pour plus d'infos
:winnie_1664:

Donc, prima causa, donc Dieu
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
:CS_Nerd:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Le début de l'univers tel que l'on connaît c'est le big bang mais en soit il n'y eu aucune création puisque la matière existait déjà à priori dans la singularité elle s'est ensuite grâce aux forces élémentaires
:MillefiPeluche:
Faux
:winnie_1664:

L'espace de Minkowski est issu d'une singularité donc il n'y a rien avant
:winnie_1664:

Espace de Minkowki = temps+matière+espace liés, donc aucune de ces choses ne va sans les autres, donc pas de matière avant le temps
:winnie_1664:

En outre, même s'il y avait quelque chose avant le big bang, voir le théorême de gute-borde-villenkin = y'a quand même nécessairement une singularité initiale
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Les religieux veulent mettre dieu au centre et humilier l'homme l'empêcher de s'émanciper et d'évoluer parce que sinon il finirait par s'éloigner de dieu, traduction ne plus être sous son emprise
:audiba_lunettes:


Au contraire les lucifériens, mettent l'homme au centre, se battent pour faire avancer l'humanité concrètement vers la richesse, la plénitude, sont orientés vers l'exploration spatiale, l'eugénisme éthique, etc...
:audiba_lunettes:


La preuve dans la bible, c'est le serpent (alias lucifer) qui a apporté la connaissance à adam et eve et dieu les a puni pour cela, pour rappel ils ne sont pas devenus mortel à cause du fruit en lui même mais à cause de dieu qui les a puni d'avoir été trop curieux
:audiba_lunettes:
Dieu a crée l'homme à son image
:winnie_1664:

Donc se réaliser, pour l'homme, c'est se rapprocher de Dieu
:winnie_1664:

Les lucifériens travestissent cette vocation en le prostituant auprès de choses qui n'apportent aucune plénitude
:winnie_1664:

C'est pas la richesse matérielle qui va sauver ton âme célestin
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
Faux
:winnie_1664:

Tu peux pas remonter à l'infini dans le passé puisqu'une cause quelconque infiniment loin dans le passé est par définition disjointe d'avec les évênements présents, donc contradictio in adjecto
:winnie_1664:

Cf. Cantor et l'impossibilité d'un infini actuel pour plus d'infos
:winnie_1664:

Donc, prima causa, donc Dieu
:winnie_1664:
L'infinité causale n'a rien de contradictoire. L'idée que chaque événement ait une cause ne nécessite pas forcément une cause première. On peut très bien concevoir un univers éternellement cyclique ou infini sans début ni fin.
:MillefiPeluche:


En physique quantique tu peux observer des phénomènes qui n'ont littéralement pas de cause déterminée, ce qui affaiblit l'argument selon lequel chaque événement nécessite une cause première
:MillefiPeluche:



Et surtout qu'admettre une cause première ne mène pas nécessairement à Dieu tel que défini par les religions. Cela pourrait être un principe physique, une loi fondamentale, ou un concept inconnu
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Les religieux veulent mettre dieu au centre et humilier l'homme l'empêcher de s'émanciper et d'évoluer parce que sinon il finirait par s'éloigner de dieu, traduction ne plus être sous son emprise
:audiba_lunettes:


Au contraire les lucifériens, mettent l'homme au centre, se battent pour faire avancer l'humanité concrètement vers la richesse, la plénitude, sont orientés vers l'exploration spatiale, l'eugénisme éthique, etc...
:audiba_lunettes:


La preuve dans la bible, c'est le serpent (alias lucifer) qui a apporté la connaissance à adam et eve et dieu les a puni pour cela, pour rappel ils ne sont pas devenus mortel à cause du fruit en lui même mais à cause de dieu qui les a puni d'avoir été trop curieux
:audiba_lunettes:
L'arbre de vie est au centre du jardin
:winnie_1664:

L'arbre de la connaissance du bien et du mal est un arbre dual
:winnie_1664:

La plénitude n'est pas le fruit du dual, de la division, mais de l'unité
:winnie_1664:

Par ailleurs quoi que tu dises, Dieu a dit si tu manges du fruit de cet arbre tu meurs, t'en as mangé, t'es mort, t'as voulu jouer au con assume
:winnie_1664:

Image
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
L'arbre de vie est au centre du jardin
:winnie_1664:

L'arbre de la connaissance du bien et du mal est un arbre dual
:winnie_1664:

La plénitude n'est pas le fruit du dual, de la division, mais de l'unité
:winnie_1664:

Par ailleurs quoi que tu dises, Dieu a dit si tu manges du fruit de cet arbre tu meurs, t'en as mangé, t'es mort, t'as voulu jouer au con assume
:winnie_1664:

Image
Il est mort à cause de dieu pas à cause de l'arbre en lui même n'inverse pas les causes
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
L'infinité causale n'a rien de contradictoire. L'idée que chaque événement ait une cause ne nécessite pas forcément une cause première. On peut très bien concevoir un univers éternellement cyclique ou infini sans début ni fin.
:MillefiPeluche:


En physique quantique tu peux observer des phénomènes qui n'ont littéralement pas de cause déterminée, ce qui affaiblit l'argument selon lequel chaque événement nécessite une cause première
:MillefiPeluche:



Et surtout qu'admettre une cause première ne mène pas nécessairement à Dieu tel que défini par les religions. Cela pourrait être un principe physique, une loi fondamentale, ou un concept inconnu
:MillefiPeluche:
Tes 3 premières phrases sont fausses et dénotent de ton ignorance
:winnie_1664:

Comme d'hab les lows du fofo ne comprennent pas les démonstrations les plus élémentaires
:winnie_1664:

www.futura-sciences.com https://www.futura-sciences.com[...]athematiques-1590/page/3/ tiens essaie de décrasser ton cerveau avec ça, j'en sais rien moi, mais faites un effort pour vous cultiver un peu
:winnie_1664:

En physique quantique rien du tout, l'ignorance est épistémologique, pas ontologique, donc on peut rien dire de plus
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Il est mort à cause de dieu pas à cause de l'arbre en lui même n'inverse pas les causes
:MillefiPeluche:
Et alors ?
:winnie_1664:

Dieu n'a pas dit "attention, le fruit de cet arbre est mortel"
:winnie_1664:

Dieu as dit "si tu manges de ce fruit, tu mourras"
:winnie_1664:

Adam en a mangé, et il est mort
:winnie_1664:

Il a voulu jouer au con, il a perdu, il a pas à se plaindre, il avait été prévenu
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
Faux
:winnie_1664:

L'espace de Minkowski est issu d'une singularité donc il n'y a rien avant
:winnie_1664:

Espace de Minkowki = temps+matière+espace liés, donc aucune de ces choses ne va sans les autres, donc pas de matière avant le temps
:winnie_1664:

En outre, même s'il y avait quelque chose avant le big bang, voir le théorême de gute-borde-villenkin = y'a quand même nécessairement une singularité initiale
:winnie_1664:
Gros malaise de penser que la singularité initial est nécessairement le "début".
:MillefiPeluche:


D'ailleurs le théorème BGV ne démontre pas une singularité classique, mais une limite à l'expansion telle que nous la connaissons. On peut facilement imaginer un pré univers ou un univers cyclique.
:MillefiPeluche:


L'espace de Minkowski (temps, espace, matière liés) ça marche dans un cadre relativiste classique mais la physique quantique permet des fluctuations du vide même sans temps linéaire tel qu'on le conçoit habituellement donc des phénomènes peuvent émerger même dans l'absence d’un temps classique ce qui remet en question l'idée que "rien ne peut exister avant" le Big Bang.
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
Dieu a crée l'homme à son image
:winnie_1664:

Donc se réaliser, pour l'homme, c'est se rapprocher de Dieu
:winnie_1664:

Les lucifériens travestissent cette vocation en le prostituant auprès de choses qui n'apportent aucune plénitude
:winnie_1664:

C'est pas la richesse matérielle qui va sauver ton âme célestin
:winnie_1664:
Critiquer le monde matériel est preuve d'une grande immaturité d'esprit. La richesse matérielle n'est en rien bonne ou mauvaise elle peut très bien offrir les moyens de poursuivre des objectifs spirituels ou altruistes
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Gros malaise de penser que la singularité initial est nécessairement le "début".
:MillefiPeluche:


D'ailleurs le théorème BGV ne démontre pas une singularité classique, mais une limite à l'expansion telle que nous la connaissons. On peut facilement imaginer un pré univers ou un univers cyclique.
:MillefiPeluche:


L'espace de Minkowski (temps, espace, matière liés) ça marche dans un cadre relativiste classique mais la physique quantique permet des fluctuations du vide même sans temps linéaire tel qu'on le conçoit habituellement donc des phénomènes peuvent émerger même dans l'absence d’un temps classique ce qui remet en question l'idée que "rien ne peut exister avant" le Big Bang.
:MillefiPeluche:
Littérallement toutes tes phrases sont fausses
:winnie_1664:

La bible a prédit il y a plusieurs milliers d'année que l'univers a un début
:winnie_1664:

En dépit des attardés qui croyaient à l'univers infini dans le temps et qui faisaient passer ça pour de la science, on a confirmé ça avec le big bang
:winnie_1664:

Les golems atheixs rageux ont donc tenté d'inventer pleins de petites théories minables pour se rassurer, et plusieurs décennies plus tard et plusieurs centaines de théories fumeuses, aucun résultat
:winnie_1664:

Ensuite, le BVG qui clôt définitivement le débat
:winnie_1664:

Et malgré ça les petites raclures de fond de chiotte désespérées que vous êtes ont un tel désir de ne pas voir la vérité qu'ils font encore mine de ne rien voir pour éviter une conclusion pourtant évidente : la bible a raison. C'est une révélation qui a été faite. Comme quand Jésus prédit la fin de l'univers. Prédit. Révélation. Vous avez qu'à constater et c'est encore trop difficile pour vos petits egos fragiles
:winnie_1664:

Vous êtes pitoyables
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Critiquer le monde matériel est preuve d'une grande immaturité d'esprit. La richesse matérielle n'est en rien bonne ou mauvaise elle peut très bien offrir les moyens de poursuivre des objectifs spirituels ou altruistes
:MillefiPeluche:
Si tu étais autre chose qu'un enfant tu saurais qu'on ne peut avoir 2 maîtres
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
L'arbre de vie est au centre du jardin
:winnie_1664:

L'arbre de la connaissance du bien et du mal est un arbre dual
:winnie_1664:

La plénitude n'est pas le fruit du dual, de la division, mais de l'unité
:winnie_1664:

Par ailleurs quoi que tu dises, Dieu a dit si tu manges du fruit de cet arbre tu meurs, t'en as mangé, t'es mort, t'as voulu jouer au con assume
:winnie_1664:

Image
T'es gênant à balancer des certitudes comme si elles étaient des vérités immuables. Les religions ont bien brainswashé l'humanité quand même
:MillefiPeluche:


Déjà l'idée que la plénitude vient de l’unité est une interprétation spirituelle courante, mais justement la dualité est nécessaire pour la croissance et de compréhension
:MillefiPeluche:


Ensuite voir le symbole du fruit défendu comme une punition divine est une vision très enfantine et réductrice. Il faut la voir avant tout comme le début d'une quête de connaissance et de responsabilité. Ici la mort symbolise la perte de l'innocense et l'accès à une nouvelle forme de conscience.
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
T'es gênant à balancer des certitudes comme si elles étaient des vérités immuables. Les religions ont bien brainswashé l'humanité quand même
:MillefiPeluche:


Déjà l'idée que la plénitude vient de l’unité est une interprétation spirituelle courante, mais justement la dualité est nécessaire pour la croissance et de compréhension
:MillefiPeluche:


Ensuite voir le symbole du fruit défendu comme une punition divine est une vision très enfantine et réductrice. Il faut la voir avant tout comme le début d'une quête de connaissance et de responsabilité. Ici la mort symbolise la perte de l'innocense et l'accès à une nouvelle forme de conscience.
:MillefiPeluche:
Et on voit bien ce que cette idéologie de merde a donné dans notre beau monde moderne si joyeux et si fécond en spiritualité riche
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
Littérallement toutes tes phrases sont fausses
:winnie_1664:

La bible a prédit il y a plusieurs milliers d'année que l'univers a un début
:winnie_1664:

En dépit des attardés qui croyaient à l'univers infini dans le temps et qui faisaient passer ça pour de la science, on a confirmé ça avec le big bang
:winnie_1664:

Les golems atheixs rageux ont donc tenté d'inventer pleins de petites théories minables pour se rassurer, et plusieurs décennies plus tard et plusieurs centaines de théories fumeuses, aucun résultat
:winnie_1664:

Ensuite, le BVG qui clôt définitivement le débat
:winnie_1664:

Et malgré ça les petites raclures de fond de chiotte désespérées que vous êtes ont un tel désir de ne pas voir la vérité qu'ils font encore mine de ne rien voir pour éviter une conclusion pourtant évidente : la bible a raison. C'est une révélation qui a été faite. Comme quand Jésus prédit la fin de l'univers. Prédit. Révélation. Vous avez qu'à constater et c'est encore trop difficile pour vos petits egos fragiles
:winnie_1664:

Vous êtes pitoyables
:winnie_1664:
La bible dit littéralement que la terre était plate et qu'on vivait sous un dôme. Elle dit aussi des âneries sur l'ordre d'apparition des espèces et possèdes de nombreuses âneries scientifiques et philosophiques que je peux énumérer pendant des heures. Donc ton concordisme on peut s'en passer
:MillefiPeluche:


De même le théorème de BVG que tu balances comme un argument imparable fonctionne uniquement dans un modèle classique à temps linéaire or des observations de fluctuations quantiques sans cause ont prouvé qu'il était possible d'avoir un événement sans cause remettant en question l'idée de cause première.
:MillefiPeluche:


Ensuite même si l'idée de cause première est universellement admis rien n'indique qu'elle est forcément divine. Au contraire, elle a plus de chance d'être une cause physique ou un phénomène inexpliqué dont les conséquences seraient la vie telle qu'on la connaît. Pour rappel, nous sommes les produits de milliards d'années de conséquence et l'humanité ne s'est pas formé du jour au lendemain par le hasard ce que les religieux ignorant ont tendance à simplifier fortement
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
Et on voit bien ce que cette idéologie de merde a donné dans notre beau monde moderne si joyeux et si fécond en spiritualité riche
:winnie_1664:
Tu es le seul à voir le négatif dans tout cela alors que le monde est bien plus complèxe qu'il en a l'air et ce sont juste ces défis qui nous font avancer.
:MillefiPeluche:


Chaque époque a ses défis et ses réussites et c'est une erreur de penser que parce que aujourd'hui beaucoup de personnes ont des problèmes d'identité que ce sera encore le cas à l'avenir et pire encore revenir à des philosophies barbares et archaïques.
:MillefiPeluche:


Il n'y a rien de plus débile que d'accuser la quête du savoir de tous les maux. C'est vraiment faire preuve d'une immaturité et refuser de voir le monde tel qu'il est.
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans
-Nimrod
-Nimrod
2 ans
Tu es le seul à voir le négatif dans tout cela alors que le monde est bien plus complèxe qu'il en a l'air et ce sont juste ces défis qui nous font avancer.
:MillefiPeluche:


Chaque époque a ses défis et ses réussites et c'est une erreur de penser que parce que aujourd'hui beaucoup de personnes ont des problèmes d'identité que ce sera encore le cas à l'avenir et pire encore revenir à des philosophies barbares et archaïques.
:MillefiPeluche:


Il n'y a rien de plus débile que d'accuser la quête du savoir de tous les maux. C'est vraiment faire preuve d'une immaturité et refuser de voir le monde tel qu'il est.
:MillefiPeluche:
La quête du savoir ne doit pas s'obtenir en dépit de Dieu, mais par Dieu et en Dieu
:winnie_1664:
Celui qui prétend être dans la lumière tout en haïssant son frère est encore dans les ténèbres
:Attalibou:
il y a 2 ans
Et alors ?
:winnie_1664:

Dieu n'a pas dit "attention, le fruit de cet arbre est mortel"
:winnie_1664:

Dieu as dit "si tu manges de ce fruit, tu mourras"
:winnie_1664:

Adam en a mangé, et il est mort
:winnie_1664:

Il a voulu jouer au con, il a perdu, il a pas à se plaindre, il avait été prévenu
:winnie_1664:
Encore à cette vision enfantine de punition qui n'a aucun sens. Un traumatisme dû à l'enfance j'imagine
:MillefiPeluche:


Oui la Bible mentionne une conséquence directe du fait de manger du fruit mais à un moment il faut voir au delà parce que cette mort elle est surtout symbolique, elle symbolise la perte de l'innocence ou l’entrée dans un monde de choix et de responsabilités. Tu n'imagines pas qu'il y avait vraiment un barbu qui a chassé physiquement les premiers humains d'un jardin quand même. C'est clairement une leçon sur les conséquences des choix et la quête de sagesse plutôt qu'une simple punition. De même Jesus a dit vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre
:MillefiPeluche:
il y a 2 ans